| 08.08.11 18:40
шото скучно, може трохи на вентилятор і вперед
•
статься не о чем... вода какая-то. а спорить по поводу там правых, манежек и современной России вообще беспонту. время покажет кто был прав вообще в мультикультурном и миграционном вопросе. 08.08.11 18:55
шева
•
так час давно показав, що праві інтернаціоналісти. мультикультуралізм, це ж тема: "дотримання традицій", "поваги до культури", "ми не проти якоїсь нації, а за захист ідентичностей". не дуже котірую Кагарлу, але тут він непогано розжував до речі, як і тут інший камрад 09.08.11 01:48
Малатеста
•
говорить, что "мультикультурализм себя не оправдал" - это как бы говорить всего пол-правды, которая, как известно, хуже тотального пиздежа. в теории все как бы получается заебись: и программы вполне логичны, и причины различия кульутрных норм все правильно понимают, и догадываются, что нужно делать что бы социальная пропасть пропадала, а на деле выходит какая-то тотальная толерантность. я не раз здесь писал, что заявленные гуманитарные программы по социализации мигрантов не более чем политические-предвыборные вопросы определенных либеральных\левых политиков, которые оказавшись у власти сталкиваются с банальными экономическими трудностями. что, мол, местное население развитых стран сидит без работы и живет на социальные пособия. куда ж еще то новых? в итоге между словами и реалиями выбираются полу-меры, где мигранты оказываются в выгодных временных условиях с социальными пособиями, но без будущего и дальнейших позитивных возможностей, что приводит к криминализации. по итогу получается ни рыба ни мясо. плюс какое-то неадекватное реагирование властей на разного рода религиозные фундаментализмы с шариатами, мечетями и хиджабами с одной стороны и с детскими книгами про геев-жирафов с другой. 09.08.11 11:08
со_стороны
•
всем к прочтению Скрытый текст
На протяжении нескольких страшных часов в декабре месяце казалось, что история совершила на Манежной площади полный виток, когда туда через центр Москвы прорвалась возбужденная толпа молодежи примерно в 5000 человек, которая поднимала в гитлеровском приветствии руки и скандировала «Зиг хайль». Часть этой молодежи была из правого беловского ДПНИ, часть принадлежала к армии фанатов московского футбольного клуба «Спартак», которых возмутила гибель одного из своих членов в ходе ссоры с бандой темнокожих иностранцев. «Россия для русских!» - вопили участники марша, швыряя файеры. Тех омоновцев, которые убегали от толпы слишком медленно, хватали и избивали. Наступил вечер, и бунтовщики спустились в метро, где буйствовали весь вечер, сотнями избивая иностранцев. Они зарезали двух рабочих из Узбекистана. «В следующий раз мы возьмем мавзолей Ленина, - пообещал один член ДПНИ. – И мы выкурим этих предателей из Кремля».
| 09.08.11 12:04
со_стороны
•
да кароче) не имеет смысла всё что вы написали)) я не буду что-то тоже доказывать потому что люди которые просто не могут анализировать происходящее в мире и вектора развития стран и всего земного шара в целом, не очень логично что-то рассказывать) просто меня умиляет то что вы начитались теорий но совсем не хотите видеть то что на практике! и говорите да нееет же! все правильно! только может чуток по другому надо! а то что на деле полный пиздец никого не трогает! ведь если всё делать " по книжке" то будет мир и счастье всем и вся! вот только " гладко было на бумаге да забыли про овраги")) 09.08.11 15:44
шева
•
шева, ответь прямо. по каким критериям ты себя считаешь антирасистом? 09.08.11 21:34
со_стороны
•
ну тяжело ответить на этот вопрос) по критериям здравого отношения к другим расам... просто не надо путать толерастию и антирасизм, пока человек ведет себя нормлаьно и не угрожает мне, моей стране и культуре у меня нет к ниму никаких притензий... 09.08.11 22:46
шева
•
шева, ти ж пишеш російською, ти ж сам цим загрожуєш нашій культурі. чи "здравая позиция", це те що ти говориш в даний момент, а те що цьому суперечить, це толерастія, ад і содомія? 10.08.11 15:32
Малатеста
•
Малатеста, ебать шо ты валишь? тупо из пальца высосано базарю... ну пишу и говорю на русском, хотя не всегда, но всегда поддерживаю укр... у меня от операционки до телефона всё на укр. но дело не в этом если тебе так хочется поговорить про то на каком я общаюсь и что кому угрожаю так я вырос в Украине НО в русскоязычном городе и учился до определенного времени в русскоязычной школе и привык думать на русском языке и по этому мне тяжело 365 дней 24 часа в сутки говорить на укр тем более при большинстве русскоязычных в окружении. тут разобрались. ну просто то что я написал вы пропустили мимо глаз))) и тут дело не в том что всё что кроме моей позиции и мыслей "ад и садомия" а тут как раз таки дело в полной вашей убежденности и правоте не смотря на ооочень многие факторы, я как раз таки готов смотреть, анализировать и менять мировоззрение в то время как ты юзер со стороны и некотрые другие смотрите на это не через здравый скептицизм и пытаясь максимально объективно оценить происходящее в мире и в Украине в частности а через призму своих политических взглядов. Я всегда считал и счтитать буду что политика это то сковывает кругозор человека его ум! потому что он везде ищет подтверждение своих убеждений даже в вещах которые вообще не имеют никакого отношения к тому или инному вопросу, идеологии и или течению. 11.08.11 10:49
шева
•
шева, то что ты называешь "здравым скептицизмом" на самом деле не более чем предрассудки. отгадай какого плана. и все дело не в твоем "широком" кругозоре и "социальной ангажированности", а в некоторой узколобости, схожей с той, которая заставляет людей с наци-взглядами быть теми кем они являются. если че, то бонов бонами называют не потому, что они "пиздят культуру скинхедов", а потому что они, как бы, слегка ограничены в своих умственных способностях. это кста не только к тебе. смотрю что на этой гесте количество аполитичного долбоебизма растет в геометрической прогрессии (ну это если я конечно шуток не понимаю))). 11.08.11 11:39
со_стороны
•
ыыыыыыы)))) ок!) гут!) хорошо!) и это ты мне еще про скинхед культуру расскажи) та короче) я ж грю это не имеет никакого смысла) потому что "политические" они ж пеной захлебнутся только б доказать свою точку зрения) и вот видишь ты ж ничего разумного не сказал ты только начинаешь рамсить и всё)))) и мне интересно в чем проявляется узколобость?))) слушай мне вообще улыбательно всё это читать) от блять красно-черный террор просто!) предрасудков у меня нет) ели б они реально были то всё было бы по другому поверь. просто меня улыбает фактически вот такая позиция красно-черных) что если ты патриот, верующий ну и вообще человек который не поддерживает а в некотрых случаях открыто критикует анархизм,комунизм анархо-комунизм ну и остальное подобное, то этот человек сразу или фашист или неполноценный)) 11.08.11 16:03
шева
•
бля уже заебало..сколько одно и тоже гамно можно обсуждать? и так давно помоему ясно что у каждого из нас на это всё свой взгляд! мне уже не то что в этих темах впадло писать..мне впадло их читать потому что как только я начинаю я тупо одно и тоже начинаю читать тут это всё было уже не в одной теме..вы патаетесь доказать друг другу чтото навязать какое то своё мировозрение..но наверное и хорошо то что оно у нас разное! и это блять НОРМАЛЬНО или нет? 11.08.11 16:52
x17x
•
так вроді ж немає пункту, що все треба читати і на всі месаги треба обов'язково відповідь писати? а по темі, ну так прикольно, це гра така:зразу після появи такої теми обов'язкова поява на мусорогесті теми з респектами в сторону позиції шеви. ми от йому репутацію у них піднімаємо. по зароблених очках він уже мав вийти на вищий левел 12.08.11 13:52
Малатеста
•
нуу я знал шо или ты или со стороны шото такое напишите))) йопт тут дело ж такое я не для кого-то пишу а пишу то что думаю, а если некоторые позиции совпадают с чьими то еще взглядами так что теперь??))) 12.08.11 17:22
шева
•
мені особисто наприклад похуй, чи співпадають мої переконання з чиъмось. бо мої переконання засновані на Скрытый текст
життєвому досвіді, прочитаних тоннах книг і позитивному ставленні до життя і людей. це занадто цінно, щоб ставити в залежність від , зручності, конформізму, і вимагає інтелектуальної чесності, в першу чергу перед собою. ти от нас з "со сторони" і ще рядом людей, ну ти поняв, зводиш до однієї позиції, хоча вони у нас по багатьох питаннях різняться. і це нормально. тут ніхто не ставить завданням тебе закозлити (я так точно), але дивно було б якби люди відмовлялися від своєї позиції і бачення та стали погоджуватися через "здраву позицію". кожен гопнік вважає, що у нього "здрава позиція" і він "нормальний пацан"(бони так само вважають). але ти ж не думаєш, що нам треба орієнтуватися на гопніків і тим більше бонів? Бо це було б смішно, тупоголові он приписують нам прагнення маршів некрофілів, хоча якби трохи було звивин то знали, що до некрофілії найбільше відношення має їх ідеологія і упередження. А марші некрофілів, це марші СС і сквардистів
| 12.08.11 18:11
Малатеста
•
неперетягивай одеяло на себя, ок? я не кому никаких предъяв не кидаю) это раз! второе моя точка зрения построена как раз таки тоже на жизненом опыте может тематических книг я прочел не так уж и много они мне впринципе и не особо интересны я черпал "мудрость"))) из общения с людьми которые шарят по более чем вы в этом деле у меня был ооочень хороший преподователь( земля ему пухом) по социологии и политологии а так же в окружении хватает политологов и социологов по образованию с кем и имею честь обсуждать проблемы тех или иных полит и соц проблем современности. и то что у всех своё мнение это нормла а при чем тут гопники и боны? если слово "здраво" и его производные вызывают у тебя только ассоциации с гопниками и бонами ну то это уже твои проблемы. и я никого не собираюсь переубеждать если ты внимательно прочитаешь мои посты то я говорю что время нас рассудит и я не говорю что вот пацаны отказывайтесь, я просто оцениваю всё со своего бока, может пройдет время я поменяю своё мнение)) от раньше у меня было толерастическое мировоззрение, потом оно поменялось. просто понимаешь вы клеймите людей!)) и грубо говоря презираете не меньше чем боны только со своей стороны) я ж говорю все кто против такого положения вещей как вы предлагаете те враги народа!) я считаю что всё надо оценивать отдельно и критично людям же которые в рамках политики не могут такого позволить поому что соратники не так подумают потому что это может не вписаться в идеологию и т.д. 12.08.11 18:27
шева
•
про гопніків і тому подібне, це я до того, що є міщанський, обивательський(російською), філістерський спосіб мислення. от він і характеризується тим, що речі і явища сприймаються через призму розкладів які панують зараз. типу "само-собою зрозуміло", "так прийнято".Скрытый текст
зрозуміло, ми живемо не в вакуумі і соціум впливає на нас. але, якщо копнути трохи глибше і глянути дальше, то добре видно, що і спосіб мислення той який вважається "нормальним", і поведінка, і відносини сформовані історично, і той же капіталізм та його розвиток на даному етапі формує їх. бо потрібні ж барани, які будуть слухатися владу, вкалувати, вірити в телемрії і надіятися коли небудь самому стати начальничком. але якщо нас не влаштовує така система експлуатації, домінування і расизму, то чого ми маємо його підтримувати?
| 12.08.11 18:46
Малатеста
•
Мультикультурализм жив… в «новом свете» 12.08.11 20:39
Малатеста
•
Вы реально месите одну тему в сотый раз. Опять бедного грушу в эту хуйню в тянули. Для тех кто решил что для них термины имеют другое значение, чем для других 6 миллиардов прямоходящих. Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение) — социологический термин, обозначающий терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям. Анархи и просто Антифа далеко не во всём толерантны! А те кто из таких считают себя толерантными просто дебилы не знающие значения слова. Лично Я: - не терпим к любой расисткой жизни, вне цвета кожи. Считаю, что её следует искоренить любым способом и любой ценой. Даже ценой собственной жизни. Хотя жизнь в нашем деле - это плюнуть и растереть; - не терпим к любым религиозным проповедникам. Считаю их заблудшими, либо врагами преследующими личные цели и использующие рычаг религии, как способ обогащения посредством чужих жизней; - не терпим ко всем видам иерархии и подчинения одних людей другими. Считаю на данный момент главным врагом и причиной всех бед - Систему систематического потребления. А данных политический строй пережитком прошлого; Ну это так три основных пункта. Просто чтоб все читающие были в курсах. А ещё Путина не люблю. Просто за то что он мудак. Ну реально ведь мудак. 14.08.11 19:56
Doom
•
Еще немного широкого кругозора, дискуссии и равенства возможностей Почему капитализм - это плохо? http://vkontakte.ru/video-23477308_160624388?section=all http://vkontakte.ru/video-23477308_160624390?section=all ЗАЯВЛЕНИЕ ЛОНДОНСКИХ АНАРХО-СИНДИКАЛИСТОВ (SolFed) О БУНТАХ В БРИТАНИИ Скрытый текст
В то время как СМИ винят «анархию» в развязывании насилия в Лондоне и по всей Англии, Федерация солидарности Северного Лондона выпустила следующее заявление как ответ от одной из анархистских организаций, действующих в столице. За последние несколько дней бунты нанесли существенный ущерб части Лондона, витринам магазинов, домам и автомашинам. Слева, как обычно, говорят, что это вызвано бедностью. Справа – о том, что гангстеры и антисоциальные элементы пользуются трагедией. И то, и другое верно. Грабежи и разгромы прошедших дней – сложное явление и включают в себя различные течения. Не случайно, что бунты вспыхнули сейчас, когда сети поддержки британских обездоленных разрушаются, и люди падают в пропасть, подталкиваемые ударами полицейских дубинок. Но это не оправдывает поджоги домов и терроризирование трудящихся. Тот, кто делает такие вещи, не заслуживает поддержки. Ярость пригородов такова, какова она есть – уродливая и неконтролируемая. Но она была предсказуемой. Британия игнорировала свои проблемы десятилетиями, ограждая их жестоким жандармским пикетом. Вырасти в пригородах часто означает невозможность когда-либо покинуть его, разве что в полицейском фургоне. В 1980 г. аналогичные проблемы привели к Токслету. В 1990-х они способствовали бунтам против подушного налога. И сейчас мы столкнулись с этим снова – потому что проблемы не просто остаются, но и усугубляются. Полицейские придирки и жестокости – часть повседневной жизни в пригородах по всей Великобритании. Скупые системы льгот разрушаются или отбираются. В Хокни работники уличной помощи, происходящие из пригородов, знающие местных детей и могущие помочь им в их проблемах, говорят, что их работа больше не будет оплачиваться. Плата за жилье растет, а поощряемые государством рабочие места, которые призваны принести деньги в район, сокращаются во имя перехода к неоплаченным ролям «большого общества». Люди, у которых всегда было мало, сегодня не имеют ничего. Им нечего терять. Не следует преуменьшать и ту роль, какую играют во всем этом СМИ. При всех разговорах о «мирном протесте», которые предшествовали событиям в Тоттенхэме, СМИ вообще не обратили бы внимание на события, если бы все ограничилось пикетом перед полицейским участком. Полицейское насилие и протест против него происходят постоянно. И только если другая сторона отвечает насилием (против обоснованных целей или нет), СМИ ощущают потребность хоть как-то осветить события. Так что не следует удивляться, что люди, живущие в обстановке бедности и насилия, по меньшей мере, подталкиваются к войне. Не стоит удивляться тому, что люди уносят плазменные телевизоры, которые оплатят квартплату за несколько месяцев, и оставляют книги, которые не могут продать библиотекам. Для многих это единственно возможная форма экономического перераспределения на ближайшие годы, когда они будут безуспешно искать работу. Многие подчеркивают тот факт, что громящие нападают «на их собственные общины». Но разгромы не происходят в социальном вакууме. В 80-х годах они были более направленными, не обрушивались на невиновных и были нацелены на объекты, в большей мере символизирующие классовое и расовое угнетение: полицию, полицейские участки и магазины. Но что происходило после 80-х? Правительства одно за другим прилагали большие усилия с тем, чтобы разрушить само понятие рабочей классовой солидарности и идентичности. Стоит ли удивляться тому, что эти громящие оборачиваются против других представителей своего же – нашего – класса? Федерация солидарности строится на сопротивлении в ходе борьбы на рабочих местах. Мы не участвуем в разграблениях, и, в отличие от рефлекторных правых или даже сочувствующих-но-осуждающих комментаторов слева, мы не собираемся осуждать или хвалить тех, кого мы не знаем, за то, что они возвращают обратно некоторые из благ, которые они не получат за всю свою жизнь. Но, как революционеры, мы не можем мириться с нападениями на трудящихся или невиновных. Поджигать магазины с находящимися над ними домами, транспорт, на котором люди едут на работу, групповые нападения и т.п. – это нападение на своих же, и им следует давать такой же отпор, как любым мерам правительственной политики «экономии» , вздувающим цены землевладельцам и хозяевам, намеревающимся украсть наши рабочие места. Ночами и насколько понадобится, люди должны соединяться вместе и защищаться, если подобное насилие угрожает их домам и общинам. Мы убеждены, что законный гнев бунтарей сможет быть куда мощнее, если будет направлен коллективно и в духе [прямой] демократии, не станет обрушиваться на других трудящихся, но поведет к миру, свободному от эксплуатации и неравенства, характерных для капитализма. http://skt.ucoz.org/news/zajavlenie_londonskikh_anarkho_sindikalistov_solfed_o_buntakh_v_britanii/2011-08-10-104
| Не очень оно объективное, но прочитать овощам следует. 14.08.11 20:23
Doom
•
ну вот!) это твоя позиция у меня несколько иная ты высказал свою я высказал свою... и при чем тут было про толерантность?) ну то есть разъяснение. думаю все кто есть на этой гесте выкупают что к чему) ну то неважно. у каждого свои мысли и свои цели в жизни и не надо другим капать на мозги пытаясь распространить своё виденье можно предоставить инфу и право выбора а не настойчиво "рекомендовать" свою идеолигию в качестве самой правильной. вот у нашего общего другана) на стенке фильм есть про свободу так вот там как раз рассказывают про то какими путями стоит а какими путями не стоит менять житуху и приобретать свободу и счастье))) и я же говорю не надо тут кричать про что-то) время и история нас рассудит! в своё время одни считали ссср крутой темой) другие гитлера нехорошим дядькой) время идет и всё меняется! по всему миру все кричат да и унас тоже что ссср-зло а с другой стороны по всему миру кучи зигующих дурачков бродит) так что я уверен пройдет еще 10 лет максимум и будет ясно мультикультурное и толерантное общество это нормально или нет и возможен ли и уместен анархизм или нет ну и прочее ему подобное я обобщил специально ну что б разные юзеры с кем веду дискуссию получили мой меседж) 14.08.11 21:56
шева
•
заметь Я конкретно про тебя не сказал не слова. 14.08.11 22:35
Doom
•
и что? я же не перехожу там на личности. угрозы или еще что) я написал то что считаю нужным, тема уже начинается быть не о чем льётся вода а это не о чем. предлагаю её закрыть) 14.08.11 23:58
шева
•
хе-хе, ти шева от кажеш що типу вот гнемо лінію, щось нав'язуємо, може і нав'язуємо, ну типу що треба бути думаючою людиною, мати свою позицію, а не упередженнями консервативними користуватися(в даному разі не про тебе, а про багатьох людей, що це читатимуть). хоча ти дуже якось по совєтськи розумієш, що типу одна позиція, спільна ідеологія ітп. бо, якщо от Дум зачепив Лондон, то навіть в середовищі "двіжухи" фактично кардинальні позиції. От переклад на сайті АСТ, а от позиція інших анархістів та революційних соціалістів: відповідь на заяву "Солідарності"(процитовану Думом) і ще: London Calling та За "грабителей", против леваков. 15.08.11 20:25
Малатеста
•
не ну погоди! вот опять!)) Скрытый текст
ты что считаешь что если у меня отличное от ваших позиций( кое что общее в них всё же есть по этому я обобщаю ну и еще потому принципу что вы вместе так сказать против меня выступаете) то я не думаю и не мыслю?не надо путать! меня всё в моей позиции устраивает. при чем тут советский тип мышления ну или как ты сказал я вообще не понимаю ну и то что у вас там разные взгляды на одни события ну так замечательно! у тебя одни у дума вторые у меня третьи так вот напршавается вопрос почему мои взгляды неправильные так сказать а ваши ну приемлимые разные но приемлимые?))) в моих постах нет ни откровенного ни заувалированого\латентного расизма или нацизма! так выходит что если человек аполит то он всё равно сука неправ! ну это ведь смешно! почему люди которым похуй на политику без разницы какую неправ? просто для меня непонятно если у человека другие жизенные цели,приоритеты и ценности и он еще активно их остаивает то почему он неправ? вот меня еще улыбает ваши позиция по поводу капитализма) не ну в целом капитализм-это зло. но просто если бы вы родились в богатых семьях ну тоесть в семье средних и крупных бизнесменов ну или была бы возможность нарубить бабла то я сомневаюсь что были вы такие уж антикапиталисты. и как это так "буржуи" зло?)) ну я нихуя не буржуй и тоже злюсь на ахуевших богачей но многие из таких людей заслуживают уважение потому что подняли себя из самых низов и свои семьи и дали миру что-то новое и интересное( ну если брать крупные предприятия) то почему вы их так ненавидите? они не все абсолютное зло) многие из вас гоняют на найках , адиках,кархартах фредаках и т.д. мобильные телефоны,телики и еда почти всё глобалисты и капиталисты но мало кто жалуется что это плохая по качеству одежда или еда. вот у меня был знакомый тоже антикапиталист и глобалист) брали сок и он не дал мне взять уже не помню какой сок ну типа от колы производство! говорит ебать они же глобалисты и капиталисты вся хуйня! но его блять не останавливало что мы тарились в не менее злой хуйне по таким меркам как билла)
| 15.08.11 20:59
шева
•
я катаюсь по полу шо вы тут развели 15.08.11 22:00
Хурма_Вариор
•
это холивар!!!!!! 15.08.11 22:12
шева
•
скорее инетвар и слишком много свободного времени 15.08.11 22:31
Хурма_Вариор
•
Отвечаю. Главное на личности не переходите и пишите более кратко. Скрытый текст
Малатеста: 1. А АСТ красные что ли? 2.Эмоциональная критика понравилась. Не ожидал от америкосов даже таких слов)) Второе заявление на ревсоце такое себе. там не сказано ничего о том что громились лишь бедные районы правда сказано о том что негры грабили негров и белые былых. За "грабителей", против леваков. - по том прочту. НО в одном уж точно я согласен - англ анархи проебали охуенную возможность захватить может не весь город а хотя бы её часть для начала. надеюсь другие научатся на их ошибке и не повторят её. Шева: 1. Касательно того что там кто то не ест сникерс то шо это корпорация я тоже согласен. это бред. корпорации лишили выбора. надо их захватить и уничтожить. от и всё)) 2. Я не считаю что ты сука не прав. Не считаю что я должен тебе что то навязывать. Я считаю что придёт время и ты сам ко всему этому дойдёшь. рано или поздно. как говорится когда петух в жопу клюнит. извините за грубость) 3. Касательно "но просто если бы вы родились в богатых семьях ну тоесть в семье средних и крупных бизнесменов ну или была бы возможность нарубить бабла то я сомневаюсь что были вы такие уж антикапиталисты. и как это так "буржуи" зло?))" Вот тебе вырезка из биографии одного из самых основных теоретиков анархизма П.А. Кропоткина - "Родился 27 ноября (9 декабря) 1842 в Москве, Рюрикович. Отец, Алексей Петрович Кропоткин (1805—1871) — генерал-майор, владел в трёх губерниях имениями с более чем тысячей двумястами крепостных мужчин с семьями. " - тут подробней если хочешь больше знать - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
| 15.08.11 23:01
Doom
•
)))) у кого свободное время а кто идет на турники и брусья) и тренировки каждый день) а кому то просто похуй что вообще происходит, что будет и что есть. кто-то рисует и читает книги а кому то похуй) он и так крут)))) 17.08.11 14:59
шева
•
весьма заніматєльне відео про лондонські бунти 02.09.11 10:39
Малатеста
•
нормально говорит. хоть он мне и не нравится 04.09.11 21:59
Doom
|
|